みんなと一緒に探したい！https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlの魅力ってなんだろう？旅好き6名のhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.html座談会【前編】

みんなのhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlの印象って正直どんな感じ？ そもそも行ったことある？

すごく正直な話になっちゃうんだけど、私は4〜5年前にクアラルンプールに一度だけ。

その時は、アジアの国々を巡ったあとに「https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlはまだ行っていないし、LCCで安く行けるから」と思って。1週間くらい滞在したけど、無計画だったからどこに行けばいいかも全然わからなくて。

ふむふむ。

当時、旅をしながら日本からその国に移住した方を取材してたんだよね。

その縁でクアラルンプールに移住した方の家にホームステイさせてもらえることになって、美しい住環境でゆったりと幸せに暮らしてる様子を見ていたから、「長く滞在してたら、もっと楽しそうかも」という印象はある。

その後、食事や自然、雑貨の魅力とかを知ったんだけど、2回目の訪問はまだです……。

私も住みやすそうっていうイメージある！友だちがジャパニーズレストランが多いって言ってたのもあって。

ね！ありーは実際にまだ行ったことないんだよね。

そうなんです。アジアのほかの国にはたくさん行ったことがあるんだけど、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlは未訪問で。

エスニック料理が好きだから、グルメ視点で行ってみたいなと思ってはいるんだけど、隣国のシンガポールに行ったことがあるから、似ているのかな？と想像して後回しにしちゃってる。

周辺各国に行って満足しちゃう気持ち、よくわかる。GACKTも住んでいたし、短期で行くより長期滞在のイメージだよね。今だとワーケーションによさそう、みたいな。

なるほどね。僕は、クアラルンプールに二泊三日で行ったけど、人はやさしいしごはんはめちゃくちゃ美味しいし、すごく自分に合ってたと思う。

仕事だったから、名所のツインタワーの真ん前のめちゃくちゃいいホテルに泊まらせてもらったけど、観光は全然してないんだよね。特集で出ていたモスクも見ていないし。

しみなおさん、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlに行く前はどんなイメージでした？

旅を広める会社の社長をやっている上に、プロの旅人のみんなの前で言うのは気が引けるけど、ぶっちゃけhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlについて何も知らなかったんだよね。ツインタワーも知らなかったんじゃないかな。

2回目行きたいなっていう気持ちは？

全然観光できなかったからまた行きたいなって思いつつ、はや5年経ちました。

同じだ（笑）。

私は、10年前に政府観光局の「ルックhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlプログラム」を通して行きました。

日本の学生を東南アジアに1ヶ月派遣して、しっかりと観光や勉強をする内容だったので、もしかしたら私が見たのは、しみなおさんとは対象的なhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlだったかも（笑）。

僕は3回行ったことがあります。1回目は大学のゼミで数日間、アートの島・ペナン島に滞在。2回目は大学の交換留学で、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlの名門と言われる「マラヤ大学」に半年間通いました。クアラルンプールのはずなのに、市街地から少し離れているからか、大学の裏がもはやジャングル。ホームステイの立地も、ジャングル感がありました（笑）。3回目は、友人の結婚式で。

僕は、世界一周中にhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlを横断しました。当時から旅が仕事になったらいいなと考えていて、世界一周後に初めてお仕事で海外渡航したのがhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlのコタキナバル撮影だったから、思い出の場所です。

すごく楽しくて、その翌年には個人的にまた行って、パラセーリングやマリンアクティビティで遊んでいました。

やっとちゃんとしたhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlリピーターが現れた。

僕と伊佐さんと片渕さんは、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlに行ったことがあるっていうレベルだね。じゃあまずはリピーターのKeiくんから見どころを聞こうかな。

https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlって、とにかく自然がすごいんですよ。

これまでhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlに自然のイメージはなかったなぁ。

ないねぇ。

https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlには、本当に大自然が広がってます。

クアラルンプールのあるマレー半島、コタキナバルのあるボルネオ島のどちらもですね。ボルネオ島は、世界最大の花「ラフレシア」とかが普通に生えているし。

ラフレシアって、ジャングルにある花ですよね！ジャングル体験がアジア圏内でできる事実って、意外と知られていないかも。

今って、大自然に飢えている人が多い感じがしない？

これから海外にまた気軽に行けるようになったら、ふだん東京とかにいる人は、都会的なクアラルンプールよりも、自然が楽しめるところに行ったほうがおもしろいかなって思う。

たしかに。

あと、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlは動物もすごいんですよ。前にコタキナバルで休憩していたら1.5メートルくらいのミズオオトカゲが普通に出てきて。

すごい、これはびっくりするね……！ 日本では絶対見られない光景だ。

そうそう。ほかの東南アジアの国よりも珍しい生き物にたくさん会えるなって思いました。

野生のミズオオトカゲもそうだし、鼻が大きいお猿さんに何度も会えるなんて、なかなかないじゃないですか。

そのお猿さん、テングザルだね！今調べたら、コタキナバルがあるボルネオ島の一部にだけ生息する希少な絶滅危惧種らしい。

なんちゃってネイチャーじゃなくて、本当のジャングル、大自然なんだ……。

佐藤くんはどう？

僕がhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlに実際に行って思ったのは、ごはんがすごく美味しいってことですね。多民族国家でマレー系、中国系、インド系など様々な人種や文化が混ざっている場所だから、バリエーションがとても豊か。

たとえばマラヤ大学の食堂では、ナシゴレン一つとっても、「ナシゴレンUSA」とか「ナシゴレンサムライ」とかアレンジバージョンがたくさんありました。

そんなのあるんだ！それはおもしろいし、気になる！

あとバクテーも非常に美味しいので、ぜひ行ったときは食べてほしいです。現地の友達にローカルなお店に連れていってもらうことも多かったので、どこの店が美味しいとかは全然覚えてないんですけど（笑）。

バクテー美味しいよね！「ルックhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlプログラム」のみんなも、しょっちゅう「バクテー今日食べられるかな……」って言ってました（笑）。

私もバクテー好き！もう一度食べたくて、日本で美味しいお店を探しているんだけど、やっぱり現地には敵わないよね。

あとは、ホッケンミーがおいしいですよ。「ミー」はマレー語で「麺」という意味で、ホッケン地方の麺。

パッタイみたいなやつだよね？

近いといえば近いですね。クアラルンプールのホッケンミーは甘辛醤油ベースの焼きそばのような麺、ペナン島のホッケンミーは海老出汁たっぷりのスープでいただく麺なので、それこそ地域によって変わってきますが、僕はペナン島で食べたホッケンミーが1番好きでした。

高いところから注いでくれるミルクティーも美味しかったなぁ……！ めちゃくちゃ甘いチャイみたいな飲み物で、みんなで夜な夜な飲みながら勉強していたの、懐かしい。

飲みたい！ これも今調べたら、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlンミルクティーの「テ・タレ」って言うんだね。

「テ」が紅茶で、「タレ」が伸ばすって意味らしい。伝統的なhttps://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlのコンデンスミルクがたっぷり入ったミルクティー、美味しそうだし、作る過程も見ているのが楽しそう。

https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlって甘いもの好きな人が多いですよね。コーヒーとかもとにかくめちゃくちゃ甘い。年中夏だから、みんな糖分を欲してるのかなと（笑）。

僕はブラック派なので最初は嫌だったんですけど、だんだん慣れてきて、逆に甘いのが欲しい体になっちゃいました。

俺はとにかく、ラクサを食べ続けてた。美味しすぎて。

わかる、ラクサ大好き！！！最高だよね！！

片渕さんは、どこが印象に残ってる？モスクとか見に行った？

モスク、見に行きました！イスラム圏に行くのが初めてだったので緊張していたんですけど、実際に行ってみたらカジュアルなイスラム圏という雰囲気で馴染みやすく、「すごくきれいな場所だな」っていうのが第一印象です。

ピンクモスクやブルーモスク、美しすぎるなって思った。なんで当時見に行かなかったんだろう……。

https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlのモスクも、礼拝とか参拝するとき、服装とか気を付けないといけないんですか？

女性は髪や肌を布で覆うのですが、現地モスクの入口でローブや布を借りることができる場所が多いので、みんなでお揃いにして記念撮影とかできます！

https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlの祭日とか、特別な日だとちゃんとしなきゃいけないかもしれないけど、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlは観光客の受け入れに慣れている国で、おおらかな雰囲気があるから全然大丈夫だよね。

そうなんだ！そういうマナーとかが把握できてないから、ちょっとハードル高く感じちゃってたのかも。知っていると安心だね。モスク行ってみたくなってきた！

あと、私が「バトゥ・ケーブ」に行ったときは、サルがたくさんいるスポットとして有名だった記憶があるんですけど、今はカラフルになって映えスポットになってるらしいですね？

クアラルンプール近郊の「バトゥ・ケーブ」気になってた！

ここは、イスラム教じゃなくて、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.html随一のヒンズー教の聖地なんだね。2018年の工事以降、階段がカラフルになって、世界中から人がやってきてるみたい。

中には洞窟があって、探検できますよね。でも階段が272段あってめちゃくちゃつらいんで、人によっては後悔します（笑）。

随分と変わっていて、すごいですね……！

とにかく、https://earthpix.net/wp-content/uploads/2022/08/e3839ee383ace383bce382b7e382a2-29.htmlって、ちょっと移動すると全然違った景色が見られるのも見どころの一つですよね。インド人街からちょっと移動すると中国人街だったりして。カメラを始めたばかりのとき、「いろんなもの撮れる！」って楽しかった記憶があります。

日本から一番近いイスラム圏の多民族国家で、自然が豊かでごはんも美味しい。結構いい話が聞けた気がする。